冷得像风（主持人）：作为主持人和天涯文学的版主，代表千万天涯文学网友热烈欢迎许开祯老师。这些上，官场小说很多，但好的官场小说很少，许老师的《无水之城》那肯定是好的一本。接下来，让我们跟随着许老师一起进入他的《无水之城》。
许开祯用风水论回答读者官场小说被定位问题
化成小六：许士祯老师，官场小说，过去到现在大部分被定位通俗小说，您认为怎样在技巧上改进，才能通而不俗，或者在题材不变的情况下，表达上能有新的突破。
甘肃许开祯：风水是一门学问，是一种文化，但很多人把风水当成了迷信，甚至当成了拯救一切的法定，错不在风水，而在如此理解或运用风水的人。
许开祯谈书中人物被欲望左右，最终重回清澈轨道
化成小六：关注~~
甘肃许开祯：是的，每个人都有欲望，某种程度上，人一生的奋斗都受其欲望的支配，都说要战胜欲望，但欲望很难战胜。好的欲望，善良的欲望，可以促使我们向上，让我们调动内心向善向上的力量，让生命变得多彩。恶的欲望，能让我们背善而去，在恶的方向做出过分的事。人的一生，说穿了是跟欲望博弈的过程，有人胜出，人生因此而大善大美，有人被欲望战胜，被欲望左右，人生而走向歧途。书中陈天彪出身卑微，童年，少年遭受巨大不幸，这给他未来的人生留下了罪恶的种子。他全力打拼，靠自身努力实现的自己的目标，成为辉煌一时的人物，可是他却在最辉煌时背叛了爱情，背叛了妻子，得到的报应就是社会抛弃了他，事业抛弃了他，好在他最终反省，较正了方向，重新回到了清澈的轨道上。
地域文化和地域经济影响着作家的发展
feelinglife：许老师，甘肃是一块非常有故事的土地。但让人遗憾的是，这块有故事的土地，短时间说近些年来，长时间说是新中国成立以来，鲜有有影响力的作家文人出现。
许老师，您能从自己的写作经历，来谈一谈这个问题吗？
补充：我是山西人。其实甘肃的情况，就像我的家乡山西。赵树理之后，很难有拿得出手的真正作家了。我原先以为，这是中国各省的通病，后来发现我错了，这是山西自己的病。
甘肃许开祯：一个地方能不能出好的作家，出大的作家，不但跟地域文化有关，也跟地域经济有关。甘肃地处内陆，经济严重欠发达，这里写作的人多，但打出去的少，有影响力的作品少，有震撼力的作品就更少，不是甘肃作家不努力，一方面是努力的方向不对，二来，信息闭塞，观念陈旧，创作手法滞后，也严重影响了甘肃文学。相比我们的邻省陕西，甘肃文学仍处在起步阶段，需要一代又一代的作家去努力，去奋斗，去缩小差距。我相信，甘肃文学最终会产生在全国甚至全世界有影响力的作品，让我们共同期待。
作者创作作品想象力和真实素材都会用到
环保局北风：很多读者喜欢看宏大叙事里面的历史、掌故，但是故弄玄虚的东西也很多，比如废都，比如白鹿原……这些是确有传说，还是作者的丰富想象力呢？许老师如何运用这些素材和想象力？
甘肃许开祯：官场小说有其自身许多特殊性，你很难要求一个官场作家（如果官场作家这个概念存在的话）去按常规的文学写作方法，或者叙事方法与书写官场。官场中发生的诸多人，牵扯进的大量人物，都跟我们学过的传统文学理论有悖，所以，官场小说只能以官场小说的写作方式去书写，它可能文学性弱一点。但当我们批官场小说文学性弱的时候，一定要问清一个问题，什么是文学性？文学性社会性到底存在什么样的关系？文学要不要表现现实，如何表现现实，是隐在现实背后，做观望者，还是直接切入现实心脏，做参与者？这些问题搞清楚了，对官场小说的批评或许就能少掉许多。
你说的这情况，我认为二者皆有，一方面作家在尝试各种方法，试图让自己的文本更新鲜一些，更有探索性一些，也更能从容地来表达内心想要表达的东西。但很多东西受制因素太多。比如西方作家善于运用或惯于运用的很多表现手法，中国作家就无法做到那么娴熟，借鉴是好事，但借鉴过分，或者模仿痕迹太浓，就让文本有了伤。就个人经验而言，我不大赞成用西方的魔幻，变形等手法来完成自己的小说，我觉得那些东西跟我有距离，无法融到我内心，更无法融到我语言中。我也读过不少中国著名作家的作品，坦率说，读到那种模仿痕迹很明显的地方，我读不下去，感觉吃到了苍蝇。任何东西都是有根的，文学也是如此，丢了自己的根，乱去摘别人家的花来装扮自己，是不会变得美丽的。小说如此，做人同样如此，治理国家更是如此。
许开祯：面对生活要乐观，社会发展不可能做到平衡
雪狼印:楼主在主帖中说，《无水之城》是一部触碰中国社会转型期苦与痛的世情大作。其实，我个人觉得，中国目前的社会，已经到了转型期的关键时期，一招不慎，满盘可忧。
许老师，这么多年过去了，我怎么觉得还是衣食住行医困扰着中国最普遍的老百姓啊，你怎么看这个问题？
甘肃许开祯：只要有人类生存，就免不了碰到衣食住行的问题。第一，我们要看到乐观的一面，社会毕竟在进步，在发展，发展的过程中不出现问题，那是不可能的。比如房子，现在很敏感，几乎成了百姓冤声怒声最大的一个问题，但扪心自问，跟三十年前相比，跟二十年前相比，我们的居住条件改善了没，改善了多少？我相信每个人都会有肯定的答案。社会在发展，我们的要求也不在不断提高，以前几代人挤一起，现在小年轻结婚就要新楼房，而且不愿跟父母同住，大量农民工进城，这些都会给住房问题添堵。第二，改革的不彻底性，或腐败的普遍性，也确实让本来就棘手的问题变得更加棘手。我们现在不是说自己过得不好，关键一条在于我们看到别人比我们过得更好，好许多，于是我们的不平衡就来了，怒气也就有了。可社会发展永远也不可能做到平衡，所以，客观，公正地认清自己，认清这个社会，我觉得在当下尤其重要。
生活没有十全十美，改变不了只有接受
北纬49度的梦:有希望，就有破灭，这就是变。如果我们都知道，已经没有任何希望了，可还有人在编一张大饼来骗我们，我们也明知道他们在骗我们，却还得笑对未来，装着信心满满。这才是真正残酷的现实。许老师，你把这种现实，写到了《无水之城》里了？
甘肃许开祯：防止骗术最好的办法，就是我们做到自明。有些事我们改变不了，只能接受，但不防碍我们看清它。自醒，自明，自省，做到这三点，我们的生活就能从容许多。不要太悲观，生活本来就不会十全十美，任何一种制度都有缺陷，活在残缺里，我们才知道我们缺什么。
许开祯： “伟大作家的归宿都是神经病”的说法欠妥
雪狼印:同样对这个问题感兴趣，人都说，作家写作，其实是创作另一个人生。伟大的作家的归宿，都是神经病。对这个问题，许老师怎么看？
甘肃许开祯：作家是孤独的，越是优秀的作家，越是孤独，你所说的伟大的作家都是神经病，先要搞清两个问题，第一，怎样的人才是神经病？作家的行为方式，生活方式，对待世界的方式肯定跟别人不一样，如果把跟别人不一样的行为就理解为神经，我觉得欠妥。第二，思想的高度决定内心的宽度，思想越是高，内心的宽度也越是大，可与之相反的是，跟现实世界的交流与沟通也越少。因为别人跟不上他们的节拍，别人看来很重要的问题，作家眼里也许一点不重要，甚至不是问题。别人觉得不值一谈或微不足道的问题，恰恰到了作家这里，就是很致命的问题。这也许就是太多人说作家神经病的原因吧。
许开祯：读书跟吃菜一样，不能因为个人喜好去要求别人
limomo2006:我一直认为，创作是一件很严肃的事情。就像我读一本经典文学作品一样，一目十行几乎是作不到的，我必然一行一行，一字一字品味下去。而转读一本网络文学，我去可以接近一页一页的看。简单的来说，就是经典文学运用了较书面化和升级艺术化的口语。而网络文学，就像说话一样说下去。无疑，我是喜欢经典文学这种语言的。但毫无疑问的是，口语化通俗化创作，现在占了上风？莫言老师获奖的事情，把......
甘肃许开祯：读喜欢的，放过你不喜欢的，不能因为个人读书的嗜好与风格去要求写书的人，就跟吃菜一样，不能因为你喜欢哪个菜系就不容许别的菜系出现。网络文学既然能出现，能火，就有它的土壤存在。没必要在这个问题上纠结。
《无水之城》的灵感缘自内心，爱情没有统一格式
xncr2011:甘肃许开祯,许老师，《无水之城》的灵感来自哪里？是什么促使您要写这样一个故事？书中陈天彪在最辉煌时背叛了爱情，背叛了妻子，请问他与妻子之间存在真的爱情吗？
甘肃许开祯：爱情这个词，很难解释，不同年代的人，对爱情的理解是不同的。对陈天彪这一代人来说，爱情不是风花雪夜，不是花前月下，不是咖啡美酒。它是生活的苦难，是共同面对苦难时所生出的患难之情。陈天彪是背叛了他妻子，这种背叛既是时代的痛，更是人性的暗。我们能同患难，却不能同享乐。好在最终他醒悟了，知道什么对他是最重要的。人的一生说穿了都在寻找，我们有可能走弯路甚至走错路，但只要我们知道修正脚步，知道自省，最终还会回来的。相信爱情，但爱情没有统一格式，既不可复制更不可粘贴，爱情的妙处就在于它痛，我们却愿意却承受甚至享受这种痛。痛，也是一种幸福。
xncr2011:许老师，《无水之城》的灵感来自哪里？是什么促使您要写这样一个故事？
甘肃许开祯：灵感缘自于内心，缘自于内心的伤与痛，缘自于所见所闻对自己的震撼。做为一个曾经的国企人，作为见证了国企职工下岗失业茫然无措的一个人，我觉得自己有理由拿起笔，把那段历史真实记录下来，把那些痛保存下来。通过这种写，让我们对过去，对那段特殊的历史再做一次梳理。只做梳理，不去评判，因为目前还无法评判，对与错，仍然需要时间来证明。
大西北也有柔情的一面，《无水之城》的创作两年完成
迷路白勺猫:大西北的乡土气息是什么感觉的？苍凉么？？小说主要是写人还是写大西北的？《无水之城》写了多久？？
甘肃许开祯：大西北不只是苍凉，它照样有柔情的一面，你来了便能感受到。小说是写大西北的，无水之城我写了两年，又放了差不多六年，前后改过五次，原稿五十万字，这次出版稿只有三十多万。
许开祯：性格决定命运，我不适合官场
北纬49度的梦:许老师，还想问你一个问题：身在官场几十年，你感触最深的是……？
甘肃许开祯：最深的感触就是官场是个很不错的地方，待好了，啥都有，即或待的不那么好，也可以啥都有。但我不适合，我受不了这个地方，所以我只能逃。不是每个地方都适合我们，也不是每种生活都适合众人。就如同再好看的衣服，也只能漂亮在适合它的人身上。换别人穿了，或许就变成审丑。性格即命运。在官场中尤其能证明这点。所以，官场虽好，但一定要慎入，尤其年轻大学生。
冷得像风（主持人语）：时间如流水，总是在不知不觉间溜走。
感谢甘肃许开祯坐客天涯文学访第92期。
我们从许老师的字里行间，以点窥全貌，了解了一个甘肃汉子的文学心路历程。我非常欣赏许老师的这段话：
做为一个曾经的国企人，作为见证了国企职工下岗失业茫然无措的一个人，我觉得自己有理由拿起笔，把那段历史真实记录下来，把那些痛保存下来。通过这种写，让我们对过去，对那段特殊的历史再做一次梳理。只做梳理，不去评判，因为目前还无法评判，对与错，仍然需要时间来证明。
我们也有理由相信，许老师的《无水之城》是完满的诠释了这句话的。
最后，祝许老师新书大卖，也愿许老师在文学的路上，继续远行。
访谈人物介绍：
许开祯，著名作家。甘肃省文学院签约作家。身在官场数十年。2002年开始创作文学作品，天生的悲悯情怀和宏大的叙事结构使其作品具有一种凝重感，具有极强的可读性和深刻的思想性。代表作有《省委班子》《高位过招》《问天》《拿下》《凉州往事》等。
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